中国青年网北京3月12日电(记者周围围)11日上午，全国人大代表、新兴际华集团董事长刘明忠做客由国资委宣传局、国资委新闻中心共同主办的“对话新国企·引领新常态”系列访谈，与CCTV证券资讯频道执行总编辑钮文新同场对话，畅谈科技创新如何引领企业发展新常态。刘明忠在访谈中表示，创新不仅仅是产品创新、技术创新，还包括商业模式、组织架构的创新以及金融创新、协同创新，“要在这些创新上共同推进，这样企业才能有强大的活力”。

　　新兴际华董事长刘明忠做客“对话新国企·引领新常态”两会访谈节目。中国青年网记者 陈宇 摄

　　新兴际华董事长刘明忠、CCTV证券资讯频道执行总编辑钮文新“对话新国企”。中国青年网记者陈宇 摄

　　国企发展靠什么?

　　访谈从近年来国企饱受非议的困境谈起，面对国企究竟是依靠市场还是依靠政府发展起来的疑问，刘明忠回顾企业发展历程答道：“新兴际华的产业包括三个部分：一个部分是铸造和冶金，第二部分是服装和鞋帽，第三部分是装备制造。这三个部分让新兴际华销售收入从2005年的167亿，现在超过了2000亿。从这个数字上看，肯定是通过市场的作用企业发展起来的。政府哪一个部门，不能每年进行这么大的采购。尤其是新兴铸管，通过市场10年的时间从规模上世界进入了世界前三，20年的时间走到世界第一。技术水平上也在领先水平，在前三位。日本的久保田，法国的圣戈班，中国的新兴铸管。”

　　转型升级靠什么?

　　谈及转型升级，刘明忠表示，转型升级，不是把传统产业调整淘汰掉，而是传统产业升级，就是总理政府工作报告里头提出的“双引擎”，一个是传统产业的转型升级，一个是创新驱动。对于传统产业，要怎么消灭中低端，怎么向中高端过渡，这需要研究一个课题，就是设计研发和营销服务两头大。在技术创新方面，刘明忠表示，创新不仅仅是产品创新、技术创新，商业模式的创新，组织架构的创新，金融创新，还有协同创新，要在这些创新上共同推进，这样企业才能有强大的活力。在品牌建设方面，新兴际华集团提出来要进入品牌500强。刘明忠表示，品牌包括三方面的内容：一方面你的销售收入在国际上有10亿美元，这个我觉得是毋庸置疑的。第二方面，要在发达国家有营销网络。第三个条件是你的财务报表是有据可查的，良性的。大体上是这三个方面，就是你在世界上要占主流。

　　所有制不是评价企业好坏的标准

　　谈及如何评价一个企业的好与坏?刘明忠认为，一个企业的好坏，不是所有制的问题，是你体制机制的问题，体制形成了，关键在机制。中央企业这十年发展这么快，逐步在完善体制。如果体制机制做好了，不管是什么所有制的企业都能搞。2005年，国务院国资委在新兴际华推行了董事会治理结构试点，在这个试点基础上首先解决了内部人控制的问题，外部董事大于内部董事，一票否决制。外部董事只要有一票不同意这个议案就不通过，必须缓决。在经济形势发生了变化、环境发生了变化，要主动的废，要敢于否定自己，这是一次革命。形成董事会治理制度，就是科学发扬民主。外部董事既是决策上的专家，又是经营上的老师，还是沟通中的桥梁。同时，不断完善机制，不仅是管理人员，而且研发人员、销售人员，真正实现三项制度的改革，能上能下、能增能减、能进能出。

　　金融和实业两条腿同步进行

　　钮文新在提问中指出，中国的金融业现在越来越浮躁，投资行为越来越短期化，而这些短期化的过程是不适合实体经济发展的，是不适合资本形成的。刘明忠认为，一个传统产业的转型升级、创新驱动，不是说哪一条腿缺了都行，实际上两条腿都要同步的进行。希望通过产业基金银行就要关注产业的好坏，从而真正的促进转方式、调结构。“现在有一本很好的书叫《21世纪资本论》就适用于产业怎么融合的问题，金融界也有信心、实业界也有信心，我们才能真正落实到总理提出的‘双引擎’的问题。”刘明忠认为，今后金融界要研究实体，实体界也要研究金融，这样实体与金融才能紧密的结合，才能成为一个系统工程，才能够真正实现双中高的目标和实现有质量、有效益、可持续的发展。